Новости города БезФормата.Ru
Дзержинск
Главные новости
 
Задать вопрос?

«Заказали» повторно

9 февраля на страницах «ДВ» вышла статья «Товарищества не получилось...» о Товариществе собственников недвижимости на пр. Циолковского, 67. Накануне к нам пришли несколько жильцов дома и рассказали, что недовольны работой своего ТСН, а также представили документы, на которых основываются  их претензии. Заметка вызвала бурный резонанс. Сразу после публикации в редакцию стали звонить другие жители дома, защищающие «честь» ТСН. Мы решили предоставить слово в газете и им.   «От козла и слышу»
Чего только не наслушались мы от борцов за «справедливость» с Циолковского, 67.
И что статья-то была заказной, и сведения в ней порочат «честь» ТСН. Одна женщина вообще кричала: «Вы зачем меня козлом обозвали?!». Другая обиделась на «чужую тетю», подумав, что речь идет о ней... А ведь высказывания «чужая тетя» и «пустить козла в огород» являются всего лишь устойчивыми выражениями - поговорками, пословицами, кочующими из уст в уста среди русских людей много столетий. Персонального значения они не имеют. Но раз себя узнали, кто в этом виноват?..
Ругались и на заголовок «Товарищества не получилось...». Мол, как не получилось, если ТСН «Циолковского, 67» официально зарегистрировано и действует два года? Пришлось объяснять, что имелось в виду не юрлицо, которое существует официально и,  следовательно,  «получилось», а товарищество как сообщество людей, которые умеют договариваться друг с другом, синонимами которого являются «дружба», «единомыслие». Единомышленниками-то в ТСН, увы, все жители дома стать не смогли, потому и товарищества среди них не вышло.
Чуть позже председатель ТСН принесла в «ДВ» письмо-претензию со словами: «Сведения, опубликованные в статье, не соответствуют действительности и порочат деловую репутацию Товарищества. Недостоверными являются: дата повышения тарифа на содержание, техобслуживание и ремонт общедомового имущества в МКД № 67 по пр. Циолковского и законность его повышения; включение расходов на установку общедомового счетчика теплоэнергии в платежки жителей отдельной строкой, стоимость работ по установке теплового узла учета; незаконное переизбрание состава правления ТСН и сроки его проведения; проведение диагностики лифтового хозяйства иной обслуживающей организацией; вопрос ремонта кровли; отсутствие изменений после перехода от УК». Здесь же - подробности и разъяснения по каждому пункту.

Дата повышения тарифа
«Тариф на техобслуживание и ремонт общедомового имущества был принят с ноября 2016-го, а не 2015 года (как сказано в статье). То есть автор приписала нам дополнительное получение средств от жителей по статье «содержание и текущий ремонт» в сумме 825538,75 руб. Тариф принят путем проведения законной процедуры голосования собственников помещений на общем собрании собственников ТСН «Циолковского, 67»
(Протокол № 15 от 30.03.16 г. и  Протокол № 18 от 26.07.16 г.)», - пишет пред-седатель ТСН.
Читали-перечитали всю статью. Ну нигде в ней не нашли того, что приписали  дополнительное получение средств от жителей в сумме 825538,75 руб.  А вот с датой автор действительно ошиблась. Тариф на содержание общего имущества на Циолковского, 67 до 20,77 руб. за 1 кв. м  жилплощади был поднят в 2016 году, а не годом ранее, как сообщалось в газете. Удивительно однако, что в Протоколе № 18 (настоящая да-та 26.06.16 г.), на который ссылается глава ТСН, говорится, что тариф в 20,77 руб. собственники ТСН «Циолковского, 67» решили поднять не с ноября 2015-го или 2016 года, о чем возник спор, а вообще  с 1 июля прошлого года. Выяснилось, правда, что это ошибка в документах уже самого Товарищества. Сначала тариф действительно решили поднять летом, но потом перенесли повышение на несколько месяцев, в протоколе же осталась первоначальная дата.

Счетчик отопления
По этому вопросу и «включение расходов на установку общедомового счетчика теплоэнергии в платежки жителей отдельной строкой», и «стоимость работ по установке теплового узла учета» по цене свыше 300 тыс. рублей, как мы писали, являются как раз-таки достоверными сведениями. Сумму нам подтвердили в самом правлении ТСН, представив документы на установку оборудования. А оплата этой услуги отдельной строкой обозначена в квитанциях жителей дома. Вопрос здесь в другом. В правлении ТСН нам доказали, что установка ОПУ теплоэнергии на Циолковского, 67 стоимостью 306,75 тыс. руб. вполне оправдана, потому что сопряжена с особыми техническими условиями. Подтвердили это и ресурсники. На вопрос: почему теплоснабжающая организация в 2014 году не поставила в доме № 67 по пр. Циолковского счетчик отопления (как ставила во всех подобных домах), нам ответили, что «в результате обследования зафиксировано отсутствие технической возможности установки прибора учета теплоэнергии: установка невозможна без проведения реконструкции внутридомовых инженерных систем МКД». ТСН же, чтобы дом не переплачивал за тепло по нормативу, такие работы не побоялось затеять. И 18 октября 2016 года, как опять же сообщают в «Т Плюс», был составлен акт ввода в эксплуатацию узла учета тепловой энергии по адресу: пр. Циолковского, 67. Мы этих нюансов первоначально не выяснили. И говоря о цене установки счетчика здесь, использовали информацию других ТСЖ - где нет подобных технических сложностей (установка ОПУ там действительно получилась дешевле) и сведения УФАС о стоимости установки общедомовых счетчиков теплоэнергии меньше 306 тыс. руб. по среднерыночным ценам Нижнего Новгорода.
Так что затраты на оприборивание дома силами ТСН вполне адекватны, и жителям здесь стоит только порадоваться, что они теперь живут со счетчиком отопления, заплатить за который пришлось хоть и дополнительно, но даже меньше, чем большинству других дзержинцев. ОПУ теплоэнергии горожанам ставили еще три года назад, но стоили счетчики уже тогда примерно столько же, сколько на Циолковского, 67 сейчас. При этом особых сложностей в установке узлов учета отопления и ГВС в сотнях многоэтажек города не было.

Избрание правления
По этому вопросу мы писали, что Госжил-инспекция, проверяя документы по выбору правления ТСН «Циолковского, 67», нашла нарушения ЖК РФ в этой процедуре. За избрание членов правления голосовали собственники дома, в то время как законом предусмотрено голосование только членов ТСН. На это в Товариществе пояснили: «По результатам проверки правомерности избрания состава правления ТСН «Циолковского, 67» Госжилинспекцией было дано предписание. В результате чего ТСН было вынуждено провести внеочередное общее собрание по вопросу избрания нового состава правления ТСН «Циолковского, 67» членами ТСН, а не собственниками МКД (Протокол № 19 от 30.08.16 г.), как было избрано ранее. В связи с установленными сроками устранения нарушений общее собрание членов ТСН не совпало с окончанием полномочий правления по Уставу (через два года)».
Чтобы внести ясность в этот вопрос окончательно, мы сделали запрос в ГЖИ и буквально на днях получили ответ: «Согласно представленному в Дзержинский отдел Госжилинспекции 12.12.16 г. Протоколу № 19 от 30.08.16 г. установлено, что решение о выборе членов правления ТСН «Циолковского, 67» принято общим собранием собственников помещений в МКД № 67 по пр. Циолковского, что является нарушением
п. 3 ч. 2 ст. 145 ЖК РФ. Поскольку указанные нарушения являются неустранимыми, предписание об устранении выявленных нарушений Госжилинспекцией ТСН «Циолковского, 67» не выдавалось. По информации председателя ТСН «Циолковского, 67», в вышеуказанном протоколе допущена опечатка. 31.01.17 г. в Дзержинский отдел ГЖИ представлен Протокол общего собрания членов ТСН «Циолковского, 67, проведенного в форме заочного голосования, от 30.08.16 г.
№ 19 по вопросу выбора членов ТСН «Циолковского, 67» с приложением копий решений членов ТСН. Административная ответственность за нарушение порядка созыва и проведения общего собрания собственников помещений в МКД или членов ТСЖ законом не предусмотрена».

Проверка лифтов
В статье «Товарищества не получилось...» мы засомневались в необходимости привлечения сторонней организации за дополнительные деньги по статье «содержание общедомового имущества» для «оценки соответствия в форме технического диагностирования лифтов». Ведь подобную услугу -
«проверку исправности лифтов» - дзержинцам оказывает «Горлифт». Эта организация, кстати, работает и в доме № 67 по пр. Циолковского. Зачем тогда еще раз проверять лифты и платить больше 50 тыс. рублей, как заявлено в годовом отчете ТСН? По этому поводу руководство Товарищества пояснило: «Данная работа должна проводиться каждые три года. В связи с тем, что лифты относятся к инженерному оборудованию повышенной опасности, диагностирование проводит в обязательном порядке лицензированная организация, каковой является ООО «Лифтмонтажспецналадка». ООО «Дзержинск-лифт» не имеет необходимой лицензии на проведение данных работ».
В ТСН «Циолковского, 67» есть договор с привлеченной фирмой о проведении диагностики всех семи лифтов 9-этажки по цене 7507,74 руб. за каждый. То есть Товарищество действительно заплатило 52554,18 руб. из «содержания общедомового имущества» за проверку лифтового хозяйства.
В том, что лишний раз диагностировать лифты не помешает, мы не сомневались. Но были сомнения в цене. Дело в том, что в отчетах управляющих компаний, например, за 2015 год, в таком же доме, как дом № 67 по Циолковского, за услугу «техобслуживание лифтов» стояла гораздо меньшая сумма - 12 тыс. рублей, причем шла она в одной строке с дезинфекцией, дератизацией и прочими услугами. Почему такая разница в стоимости диагностики лифтов? С этим помог разобраться председатель Ассоциации организаций ЖКХ Дзержинска Анатолий Михеичев.

Он пояснил, что, по техническому регламенту «Безопасность лифтов», оборудование, отслужившее четверть века, подлежит списанию либо диагностике специальной лицензированной организацией, которая после проверки всех механизмов выдает заключение, что еще три года лифты могут безопасно перевозить людей. Такие работы выполняются во всех многоэтажках Дзержинска, где есть лифты: и в товариществах, и в домах с УК. Что же касается стоимости услуги, то тут все просто: ЖКХ - это рынок, и нужно уметь искать, прицениваться, торговаться, в общем, выбирать, что выгоднее. При этом цены даже одной и той же организации на одни и те же услуги могут сильно отличаться - как договоришься.

Почему-то кровля...
В претензии ТСН говорится: «Работы по ремонту кровли были включены в Производственную программу работ по текущему ремонту и техобслуживанию на 2016 год по результатам осмотра инженерного оборудования и конструктивных элементов в конце 2015-го и начале 2016 годов и заявлениям жителей. Программа была утверждена на заседании правления ТСН». Примем к сведению, но в необходимости ремонта кровли мы  тоже не сомневались. Просто поиронизировали над терминологией «окрытие наплавляемым материалом парапетных плит, ремонт и оштукатуривание разрушенной кирпичной кладки оголовков вентканалов...». Уверены, не все жители знают, что такое «наплавляемый материал», «оголовки вентканалов» и даже «парапетные плиты». «Ремонт крыши» было бы проще и понятнее, как кажется нам.  
При этом ТСН не претендовало на «опровержение» наших сомнений по поводу стоимости промывки и опрессовки системы отопления и установки внутриквартирных счетчиков. Мы писали, что 42 тыс. на подготовку дома к отопительному сезону это много, а внутриквартирные счетчики и вовсе должны опломбировываться бесплатно (в отчете же заложено 8,5 тыс. руб. на 50 счетчиков воды в жилых помещениях).
Председатель нескольких ТСЖ в Дзержинске, которые славятся невысокими тарифами при почти безупречных услугах ЖКХ, Светлана Дворянинова, кстати, посвятившая этой деятельности больше 20 лет, высказала свою позицию по сомнительным, на наш взгляд, пунктам отчета ТСН «Циолковско-
го, 67» за 2016 год: «42 тыс. рублей за промывку и опрессовку системы отопления в многоподъездном и многоэтажном доме - это очень экономичные затраты. Ведь для промывки и опрессовки труб необходимо дорогостоящее оборудование - компрессор и гидравлический пресс. Нужно промыть систему в каждом подъезде, проверить ее под разным давлением, проверить элеваторные узлы». Не смутила собеседницу и цена на диагностику лифтов: 52 тыс. на три года за спокойствие и безопасность жильцов - это нормально. Что же касается опломбировки внутри-квартирных счетчиков воды, то сама по себе эта услуга небесплатная. УК, например, платят за нее из средств на содержание дома. А в случае с ТСН должно заплатить Товарищество. Правда, стоимость опломбировки одного такого счетчика на сегодняшний день, по словам Светланы Викторовны, равна 50 руб., а по отчету ТСН - 8,5 тыс. за 50 штук - выходит 170 руб. Но после нашего напрасного недоверия по крупнозатратным статьям в отчете ТСН придираться к такой мелочи даже как-то неудобно.

После ухода от УК
Изначально мы думали, что ТСН «Циолковского, 67» живет приблизительно как при управляющей компании. Не случайно нашлись в доме такие жители, которые хотели вернуться под управление УК. Теперь видим, что и здесь мы ошиблись. «Они же только начинают работать. Сейчас постепенно все отремонтируют, заменят, наберутся опыта, и деньги можно будет собирать только на профилактические или текущие работы. Это гораздо меньше, чем общегородской тариф на содержание общедомового имущества», - прогнозирует по поводу Циолковского, 67
Светлана Дворянинова. Да и сами «правленцы» ТСН по этому адресу заявляют: «За два года существования ТСН пройден нелегкий путь. Большие изменения произошли как в мировоззрении людей, так и в изменении условий жизни. Работы выполняются по всем направлениям: сантехника приводится в порядок (при ООО «ДУК» в подвале был мусор, грязь, крысы, тараканы, а в 1, 5, 6 подъездах пахло канализацией), сейчас от крыс избавились, заменили канализацию, навели порядок в подвале; установили новые бетонные ступени на входе в два подъезда; начали работы по благоустройству двора, заменили канализационный выпуск до колодца; проблема бездомных собак, которые всегда в районе дома бегали стаей, была всегда, а сейчас собак три, все стерилизованные и чипированные. Вопрос о дальнейшей судьбе собак во дворе вынесен на обсуждение в администрацию и полицию» и так далее.
Впрочем, понятно, что и те люди, которые пришли в редакцию изначально, и члены правления ТСН защищают свою правду, и каждой стороне она кажется единственной. Самая же объективная и взвешенная позиция, думается, у жителей дома, которые не примыкают ни к той, ни к другой группе, но заинтересованы жить в комфортных условиях за приемлемые деньги. «Безусловно, наше ТСН - благо по сравнению с УК. Я вижу реальные улучшения в доме и реальные дела ТСН. За последние два года все общедомовые площади освещаются экономическими лампочками с датчиками движения. Ни ОДН, ни СОИ ни по одной из услуг у нас нет. Правление ТСН инициировало установку общедомового прибора учета тепла, чтобы мы не платили лишние деньги за отопление. А ведь эта услуга очень дорогая.
И если расплачиваться по нормативу или не контролировать показания счетчика, доверяя все коммунальщикам, будет переплата - гораздо больше той, что мы заплатили за установку счетчика.
К руководству ТСН несложно обратиться с любым вопросом, с любой просьбой, и люди стараются идти навстречу. У нас индивидуальный договор на аварийное обслуживание. Конечно, есть к работе правления ТСН и вопросы. Недавно я, например, написала заявление «О превышении правлением ТСН своих полномочий». Вопрос в том, что высшим органом в ТСН является общее собрание членов ТСН, и только на нем можно решать, какие работы и по какой цене стоит сделать в доме. На собрании необходимо обсуждать и утверждать планы работы на год и отчитываться по ним со сметами, детально - по всем доходам и расходам. У нас же, например, хотят ставить систему видеонаблюдения в доме по цене 80 тыс. рублей. А почему именно 80? Согласны ли с этим все собственники?» - поделилась своим мнением  жительница дома Лидия Брославская.

Ничего не поняли
И последняя ремарка на эту тему. Когда мы писали статью «Товарищества не получилось...», то единственной большой своей задачей считали указать критикам ТСН, что они не во всем правы. Не нравится, как работает правление ТСН - берите инициативу в свои руки, а лучше
помогайте, где сможете быть полезны. Ведь не будут же жители своего дома работать против себя, значит, они стараются на общее благо, просто сразу не все получается идеально. Попутно лишь посомневались в стоимости некоторых услуг ТСН да посмеялись над их названиями, как всегда смеемся над терминологией других организаций ЖКХ - «сдвижка снега», «протирка поверхностей» и так далее. Но никакой предвзятой позиции при этом у журналистов не было. Ошиблись мы лишь в своих, повторимся, сомнениях, связанных со стоимостью отдельных услуг в ТСН. За это приносим извинения.
И все-таки странно: тем, кому мы действительно попеняли в статье на напрасные жалобы, она понравилась, а кого, как показалось, слегка лишь задели, пришли в негодование: «в статье «Товарищества не получилось...» искажено реальное положение вещей и дана ложная оценка деятельности ТСН «Циолковского, 67». Статья носит обвинительный характер, в ней нет проверенных фактов, подтвержденных документально.
В целом дана негативная оценка деятельности Товарищества».

...Если и эта статья кому-то покажется оценочной, на всякий случай сообщаем, что все факты, которые здесь приводятся, основаны на официальных ответах на журналистские запросы специализированных ведомств, а все разговоры, которые мы вели для сбора информации на тему деятельности ТСН «Циолковского, 67» с экспертами, записаны.
                                                                                                                                                                            Елена Родионова
Отключения электроэнергии 27 марта - Газета Арзамасские НовостиАрзамасские городские электрические сети предупреждают - в связи с плановыми ремонтными работами 27 марта будет отключена электроэнергия: с 9.00 до 14.00 - ул.
26.03.2017 Газета Арзамасские Новости
В Дзержинске в центре обслуживания "ТНС Энерго-НН" появился терминал для передачи показаний - Дзержинск.рфВ Дзержинске в центре обслуживания клиентов "ТНС Энерго - НН" появился терминал для передачи показаний счетчиков электричества.
26.03.2017 Дзержинск.рф
В целях повышения качества обслуживания жителей Нижегородской области ПАО «ТНС энерго НН» продолжает оснащать Центры обслуживания клиентов терминалами для передачи показаний приборов учета электроэнергии.
25.03.2017 Время Н
В завершающую стадию вступает третий этап реализации 185-го Федерального закона «О переселении граждан из аварийного фонда».
24.03.2017 Город Бор
Как всегда в начале весны Дзержинск буквально утопает в грязных лужах. По многим улицам, как говорится, ни пройти ни проехать.
24.03.2017 Дзержинское время
В завершающую стадию вступает третий этап реализации 185-го Федерального закона «О переселении граждан из аварийного фонда».
24.03.2017 Администрация г. Бор
С 2015 года все горожане, чьи дома обслуживает УК «Управ-дом», платят за вывоз мусора по тарифу 3,15 руб.
24.03.2017 Дзержинское время
Проблема по имени СОИ - Дзержинское времяЭто письмо прислал общественник, известный в нашем городе эксперт в сфере ЖКХ Анатолий Зверев.
24.03.2017 Дзержинское время
Фото: НИА "Нижний Новгород" (НИА "Нижний Новгород" - Юлия Асташкина)  Администрация Нижнего Новгорода назначила аукцион на право аренды участка под малоэтажную жилую застройку в п. Высоково.
24.03.2017 НИА Нижний Новгород
Два ТСЖ – «Верхнепечерский» и «Аладдин» – не смогли договориться об оплате водоснабжения.
24.03.2017 Нижегородские новости
1 марта стартовал Рейтинг городского жилья «Добросовестный застройщик-2016», автором и организатором которого является телепрограмма «Домой!
23.03.2017 Birzha.ru
В ночь с 20 на 21 марта жители сразу нескольких домов остались без газоснабжения.
23.03.2017 Дзержинское время
С 5 по 11 апреля приемная граждан губернатора и правительства Нижегородской области проведет интернет-линию по теме: «Рост платы за жилищно-коммунальные услуги».
23.03.2017 Дзержинское время
Многие горожане сегодня звонят в газету, задают вопросы о перерасчете за отопление по итогам 2016 года.
23.03.2017 Дзержинское время
35 победителей традиционной акции «В Новый год - без долгов!» на этой неделе получили свои подарки.
23.03.2017 Дзержинское время
Единый порядок применения расходов жителей на общедомовые нужды должен быть в Нижнем Новгороде.
22.03.2017 Время Н
ГУ МЧС Нижегородской области предупреждает о возникновении чрезвычайных ситуаций 27 марта.
26.03.2017 НИА Нижний Новгород
Фото: НИА "Нижний Новгород" (НИА "Нижний Новгород" - Татьяна Неровня)  Правоохранители задержали около 50 участников митинга против коррупции в Нижнем Новгороде 26 марта 2017 года.
26.03.2017 НИА Нижний Новгород
Мужчина пропал в Нижегородской области - Нижегородские новостиПо информации на сайте поисково-спасательного отряда "Волонтёр", 36-летний мужчина 12 марта ушёл из дома в посёлке Красные Баки и не вернулся.
26.03.2017 Нижегородские новости
День 26 марта в истории Арзамаса - Газета Арзамасские Новости1918 год (99 лет назад).  В селе Старо-Иванцево Арзамасского уезда собрались пятеро крестьян для создания сельхозкоммуны.
26.03.2017 Газета Арзамасские Новости
На Молитовском мосту вновь ведутся ремонтные работы - Гипорт.руНижний Новгород. Проезжая часть Молитовского моста сужена в обоих направлениях.
26.03.2017 Гипорт.ру